鲁国和齐国为什么会不一样?鲁国和齐国都是西周初刚分封的,土地爵位都是一样的,鲁国还有孔子一批圣人,一直是最守周礼的国家,可是鲁从始至终都是小国,齐国经过太公的经营,几代下去,到

鲁国和齐国为什么会不一样?鲁国和齐国都是西周初刚分封的,土地爵位都是一样的,鲁国还有孔子一批圣人,一直是最守周礼的国家,可是鲁从始至终都是小国,齐国经过太公的经营,几代下去,到
鲁国和齐国为什么会不一样?
鲁国和齐国都是西周初刚分封的,土地爵位都是一样的,鲁国还有孔子一批圣人,一直是最守周礼的国家,可是鲁从始至终都是小国,齐国经过太公的经营,几代下去,到任用管仲,却成了首先称霸的国家,一直是属一属二的超级大国,这说明了什么?
有诸内必形诸外,难道孔子子思不如管仲晏婴吗?晏婴为什么说儒者不可重用?儒者治国只能治理不能发展吗?
鲁国是有几年重用过孔子的，后来有一次国君没有送祭肉，孔子以为无礼，所以才走的。

鲁国和齐国为什么会不一样?鲁国和齐国都是西周初刚分封的,土地爵位都是一样的,鲁国还有孔子一批圣人,一直是最守周礼的国家,可是鲁从始至终都是小国,齐国经过太公的经营,几代下去,到
这里要分清几个概念,如果守周礼国家就会强大的话,那周室怎么会衰弱的呢,儒家的一套理论还真只能用于治世,因为它太过理想化,不提倡竞争,要求克己复礼,在太平盛世自然有助于社会稳定,但在乱世这种理论绝对没有市场,不信看看中国古代历代以儒学为统治理论基础的王朝,有谁是靠着儒学获取政权的.
再者齐国重商,一个重商的国家通常比较富有活力,在大争之世无疑是一个巨大的优势,事实上近代中国的落后很大程度上和轻商有关,商人一直为四民之末,如果商业能够自由的发展起来将会带动社会各个行业的发展,首先是银行业,交通业,慢慢的对生产力会提出更高的要求,而这正是工业革命的契机.
管仲,个人认为此人实在是个大大的牛人,学术上的成就他不如孔子,但在治国方面,孔子就是拍马也赶不上他,管仲首先是个绝对的实用主义者,这种人对人性有着深刻的洞察,绝对不会像孔孟这类理想主义者幻想自己的理论一旦推行天下,立即天下一统,海内晏清.从某种意义上,管仲就是一个彻头彻尾的商人,他不惮于从最坏的角度来揣测人性,但今天的经济活动和政治活动中都已经把这点作为了一个基本原则,别的不说,仓廪实而知礼节,衣食足而知荣辱这句话就是经济基础决定上层建筑的文言文翻版,管仲的眼光绝对超越了时代.
齐国有此贤相,如何不兴.
其实说了这么多,最关键的还是两国国民性,社会风气的不同造成了后来发展的不同,鲁国本来就是周公旦的封地,而周礼就是周公旦制订的,所以会有“周礼尽在鲁已”的说法,楼主可以去看看周礼,什么男女七岁不同席,甚至具体到了衣服应当敛左衽还是右衽,走路时应当如何迈步,如此拘礼的社会必然是一个僵化的社会,一个没有活力的社会,于是在激烈的竞争中被淘汰就不是什么令人奇怪的事了.

春秋时期的儒学主张“克己复礼”，本质仍是维护奴隶主贵族的统治，并不符合历史潮流；而当时随着私田的增多，封建经济正逐渐兴起，管仲发展渔、盐、农业等政策顺应了历史发展趋势，能够使齐国富强，有实力参与争霸战争。相较于儒家学者推崇的王道，霸道在战争年代显然更具优势，毕竟可以短时间内使国家实力增强，而礼教的影响更多是潜移默化的。在西汉董仲舒发展了新儒学，适应大一统需要，汉武帝罢黜百家、独尊儒术后儒家思想才成...

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春秋时期的儒学主张“克己复礼”，本质仍是维护奴隶主贵族的统治，并不符合历史潮流；而当时随着私田的增多，封建经济正逐渐兴起，管仲发展渔、盐、农业等政策顺应了历史发展趋势，能够使齐国富强，有实力参与争霸战争。相较于儒家学者推崇的王道，霸道在战争年代显然更具优势，毕竟可以短时间内使国家实力增强，而礼教的影响更多是潜移默化的。在西汉董仲舒发展了新儒学，适应大一统需要，汉武帝罢黜百家、独尊儒术后儒家思想才成为正统的，之前的孔夫子并不甚受推崇…

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孔子思想就是复古，一味的想维护周礼，维护奴隶主阶级.违背历史发展.
历史证明，儒家的复古或安于现状的思想，阻碍了中国发展，每一次改革，都有儒家士大夫用“祖宗之法不可违”的借口来阻挠....
而且，齐国的盐业使它拥有雄厚经济实力，因为古代的盐基本来自海边和四川一带... 且鲁国向来没什么不错的君主.....

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孔子思想就是复古，一味的想维护周礼，维护奴隶主阶级.违背历史发展.
历史证明，儒家的复古或安于现状的思想，阻碍了中国发展，每一次改革，都有儒家士大夫用“祖宗之法不可违”的借口来阻挠....
而且，齐国的盐业使它拥有雄厚经济实力，因为古代的盐基本来自海边和四川一带... 且鲁国向来没什么不错的君主..

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这和儒家思想没啥关系，先秦时代的儒家和汉武帝后的儒家是两回事！秦始皇焚书坑儒后，儒家原本的思想断节了，汉初，儒家不受重视，直到武帝时期，董仲舒为了迎合统治者，把儒家的一些真正的“仁”去掉，有了立明堂，君权神受……才使得后来的儒家批着一层外衣走了出来。。。
⒈鲁国和齐国世为甥舅，周武王的老婆就是姜子芽的女儿！而且当时姜子芽对周王朝的建立功劳很大，分封的时候自然要照顾一些，鲁国的前几任君主都还...

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这和儒家思想没啥关系，先秦时代的儒家和汉武帝后的儒家是两回事！秦始皇焚书坑儒后，儒家原本的思想断节了，汉初，儒家不受重视，直到武帝时期，董仲舒为了迎合统治者，把儒家的一些真正的“仁”去掉，有了立明堂，君权神受……才使得后来的儒家批着一层外衣走了出来。。。
⒈鲁国和齐国世为甥舅，周武王的老婆就是姜子芽的女儿！而且当时姜子芽对周王朝的建立功劳很大，分封的时候自然要照顾一些，鲁国的前几任君主都还好，但是，从《六韬》里看，周武王还是很有魄力的，姜子芽是外臣，当时春秋已高，已经不可能威胁到王权，但是周公旦，武王的这些弟弟，他不可能不考虑他死后的大位继承问题……齐鲁虽然都是侯国，比商朝后裔，宋国的公爵比起来要低一个等级，但是当时齐国是“方伯”，得专征伐！相当于手上有尚方宝剑！
这样几代下来，齐国肯定就会超过鲁国一些……
⒉鲁国国土面积小，资源少，比不上齐国临海，经济肯定没齐国发达……后来又经过了管仲这个经济学家的发展，鲁国就更是望尘莫及了！
事实上，在齐桓公上位之前，因为储儿的乱来，齐国也衰败过十几年，断送了号称小霸的齐僖公留下的基业！鲁桓公当时就可以和齐国来硬仗！齐桓公即位之初，他的表哥鲁庄公还率军打到过齐国内地，可见，当时齐国也不见得强过鲁国多少……直到齐桓公执政！
⒊后来齐国也屡有衰落，这和齐桓公的接班人有关，桓公过后，都是兄弟即位，没有父子传位的，所以国力才落后于晋国，直到后来只能在山东、江苏一带临海称霸！
⒋鲁国的思想总体来说没有齐国开放，管仲的发展使得齐国思想比较偏重于实用，而相邻的鲁国却比较执着于祖宗规矩，死守周礼……这也是鲁国能培养出孔子的原因。
⒌晋国三分后进入战国时代，秦国的远交近攻策略使得齐国也有一段时间辉煌，当然，这时候的齐国也已经不是姜子芽的姜氏齐国，而是由陈国的后代，田氏纂夺之后的田氏齐国！孟偿君就是姓田，，齐国被纂夺，和齐国风气也是有关系的……毕竟比较活泼嘛……
作为秦国，交好的对象自然会选择齐国而不是鲁国，因为经历这么长时间的发展，齐国国力已经远超鲁国！
⒍后来齐国吞并了宋国，楚国吞并了鲁国，然后，秦国吞并了楚国和齐国！

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很简单齐国重军功轻君主,鲁国反过来,我记得刚分封时 姜子牙和周公说过相似的话,和后来两个国家的变化一样. 你找找吧

治国文化不同 周讨纣王，天下大定，分封诸侯，姜子牙领封齐地，就是今天淄博、潍坊及以东一带，周公姬领封鲁地，也就是今天曲阜泰安一带。齐王问，如何治理鲁国，鲁王说，“尊尊而亲亲”；鲁王问齐王，如何治理齐国，齐王的方略是，“尊贤而尚功”。 “尊尊而亲亲”即以礼治国。“尊尊”，就是尊敬应尊敬的人，讲的是尊卑贵贱有序；“亲亲”，即亲爱应亲爱的人，讲的是父慈子孝、兄良弟悌的伦理道德...

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治国文化不同 周讨纣王，天下大定，分封诸侯，姜子牙领封齐地，就是今天淄博、潍坊及以东一带，周公姬领封鲁地，也就是今天曲阜泰安一带。齐王问，如何治理鲁国，鲁王说，“尊尊而亲亲”；鲁王问齐王，如何治理齐国，齐王的方略是，“尊贤而尚功”。 “尊尊而亲亲”即以礼治国。“尊尊”，就是尊敬应尊敬的人，讲的是尊卑贵贱有序；“亲亲”，即亲爱应亲爱的人，讲的是父慈子孝、兄良弟悌的伦理道德。鲁国成为典型周礼的保存者和实施者，时人称“周礼尽在鲁矣”，因此鲁人崇尚道德和秩序，重然诺，民风谦逊礼让。 齐国和齐人则是另外一番景象。齐国传统礼义道德观念淡薄，习俗落后，粜籴买卖，逐利赚钱。管仲相齐时，根据齐人好技巧、以致富相竞的风俗，“通货集财，富国强兵，与俗同好恶。”可以说齐桓公的霸业与管仲“与俗同好恶”的务实政策有着密不可分的关系。 此外，与鲁国的文质彬彬相比，齐国崇武尚勇，堪称诸侯国之最，由此养成了齐人粗犷、刚烈、勇武、坦直的性格。文学作品中的“山东好汉”如李逵和程咬金等皆本于此。号称“千古侠骨”的荆轲，以及田横和宁死不屈的五百壮士，都是可杀而不可辱，面对挑战，置生死于度外的齐人的典型。

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孔子代表是没落的奴隶主贵族阶级主张复古回到西周并不符合历史潮流而管仲是法家人物主张面向未来加强君主专制发展经济定编制查户口把人分成士农工商士住的最好在士这一类人中选兵分成3军最好的兵由国君帅领剩下的由大夫带领这样就能成霸了...

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孔子代表是没落的奴隶主贵族阶级主张复古回到西周并不符合历史潮流而管仲是法家人物主张面向未来加强君主专制发展经济定编制查户口把人分成士农工商士住的最好在士这一类人中选兵分成3军最好的兵由国君帅领剩下的由大夫带领这样就能成霸了

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齐国的祖先是姜太公，鲁国祖先是周公，周公是礼的制定者，鲁国就是礼乐之国。因此鲁国虽然比较弱小，但比较受尊重，一般来说其他国家轻易不会侵略它。

我没看其他人怎么写的 我就谈谈我的说法 首先你说的就有错误 我在这里说点不该说的 圣人的称谓用大了 那都是后人为了政治需要加上的 为了教化天下 美国人前几年的一篇报道写的很好 说孔子的地位是被人为的抬高的 他说的道理其实没什么可研究的 都非常浅显 我今年23 我感觉你和我10几年前读《史记》一样 就是读 没有结合社会经验 回到正题，我问问你，第一，你看过《春秋》没有，《春秋》是孔子结...

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我没看其他人怎么写的 我就谈谈我的说法 首先你说的就有错误 我在这里说点不该说的 圣人的称谓用大了 那都是后人为了政治需要加上的 为了教化天下 美国人前几年的一篇报道写的很好 说孔子的地位是被人为的抬高的 他说的道理其实没什么可研究的 都非常浅显 我今年23 我感觉你和我10几年前读《史记》一样 就是读 没有结合社会经验 回到正题，我问问你，第一，你看过《春秋》没有，《春秋》是孔子结合众多材料编的，记载了鲁国几百年的历史，我的感觉就一个字——乱。鲁开国周公旦那是我认为的圣人，是和太公齐名的，但是经过岁月流逝，你可以看看司马迁对《史记 鲁世家》的评语，“揖让之礼从，行事何其戾”，这么乱的国家怎么强大 第二，结合当时情况，春秋战国那是什么世道，人都要变成畜生，变成禽兽了，暴力横行，武力解决一切，强者横强，你光守礼仪有什么用，人家就是欺负你这种人 国家内外如此，如何强大！ 在来回答你下个问题，不是不如，甚至在某些方面是超过管仲晏婴的，但是还是没有结合当时情况，他们的思想可以在太平盛世大行其道，可以在治世方面大有作为，但是当时是乱世啊，是狡诈奸猾大行其道的世界，你用礼法可以保证国家不被侵略吗，可以保证人们的生命财产安全吗，所以晏婴说儒者不可重用。 （这一点你可以看看汉代儒宗叔孙通，我认为他是有大才的人，曲径通远、道固委蛇啊） 孔子是笃行之君子，但非战国之策士。生不逢时啊，但也许他正是生不逢时，才有了如今这样的地位！

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史记记载各诸侯国的世家里，吴国第一，齐国第二，鲁国第三，从顺序不就看出谁强了？

竟然扯上孔老二，那家伙在鲁国根本不受欢迎，能耍出什么花样
当是法家当道，儒家只是个屁而已
“周礼尽在鲁”——仅此而已

真人不露象

鲁国国土面积小，资源少，比不上齐国临海，经济肯定没齐国发达

你是儒家的吗？孔子一生想从政，但没有从政的能力，思想又太古板，自找的。就算国君重用也于国无用。尊他为圣只是因为在道德方面需要他的理论罢了。而且齐国临海，通过发展盐业，可以说是非常有钱，虽说鲁国条件差不多，然而就是没有治国之才。在治国方面孔子怎能与管仲比？一个只能泛泛而谈，拘于礼数的文人怎能管好国家？当然国君的昏庸与否也有影响...

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你是儒家的吗？孔子一生想从政，但没有从政的能力，思想又太古板，自找的。就算国君重用也于国无用。尊他为圣只是因为在道德方面需要他的理论罢了。而且齐国临海，通过发展盐业，可以说是非常有钱，虽说鲁国条件差不多，然而就是没有治国之才。在治国方面孔子怎能与管仲比？一个只能泛泛而谈，拘于礼数的文人怎能管好国家？当然国君的昏庸与否也有影响

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